2008年4月11日星期五

萬科2007年業績推介會記要20080321

地點:深圳萬科大廈
管理層:總經理郁亮,董事會秘書肖莉,財務總監王文金
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Q1:年報中,萬科去年的計畫竣工面積是700萬平米,實際竣工面積是445萬平方米,比計畫的少了25%,原因是什麼?
王文金:竣工面積比計畫低的原因有多方面,比如一些地方的政府增加了項目驗收項目和驗收標準等,還有就是由於剛開始做裝修房,在這方面的考慮我們準備不足,為了保證交房質量,我們在時間上比預計的慢一些。

Q2:利潤來源中,去年珠三角地區占了萬科60%多的利潤,這個有點畸形,如果未來珠三角地區的利潤萎縮了,萬科受影響會不會很大?
鬱亮:用畸形這個詞語不太妥當。萬科跨地經營已經有很長時間了。其實我們今年是新的稅務政策出來了,我們當時也是考慮儘量能夠在稅率比較低的的確多產生些利潤。當然去年珠三角的價格漲的是最快的。我們是希望我們的三大塊的確均衡發展的,目前來看,珠三角和長三角是差不多的,08年會更均衡一些。萬科的跨地經營,對於我們在當前波動的市場中實現整體增長,這是有幫助的。

Q3:公司對房地產行業暫時的調整,復蘇的時間判斷?
鬱亮:行業短期的調整。我們的年報中說的比較清楚了,我們對市場並不是悲觀。我們今天說市場進入一個理性的發展,現在在各地都沒有出現炒樓的現象出現,大部分都是自住,價格上比去年稍有回落。去年下半年的價格增長是不合理的,非理性的,現在回到了比較理性的狀態。整個市場的交易量在回暖,現在春暖花開,大家也都買房子了,深圳方面,租金的價格也在提高,市場當前處在一個理性的發展期。房地產市場週期論我一直是很懷疑的。房地產市場是始終處於調整之中的。

Q4:萬科的規模今年達到了預期,未來市場佔有率是多少?什麼時候到5%?
鬱亮:現在我們的份額是2.1%,如果有終極目標,我們的使命就到了。我們在2004年的時候,希望是在2014年的時候是3%的份額。但是我們定了三個目標:100億利潤,1000億收入,3%的市場份額。當時我覺得按照難易程度,最容易的是100億利潤,接著是1000億收入,最難的是3%的市場份額。現在看起來的話,行業發展給我們更多的發展空間。我們有信心我們能夠在更短時間內完成我們原來的十年目標,我們今年又請麥肯錫來修訂我們原來的目標。在這一點上,我希望未來我能做到5%的目標,未來5-10年能到什麼目標,我們沒有想太多。

Q5:中國當前面臨一個產業轉移,產業調整階段,這個現象對東部城市的房價影響是怎麼樣的?保障性住房對市場的影響有多大?公司是怎麼判斷的?
鬱亮:目前從某些指標來看,東部地區製造業有一些問題。轉移的目的是通過低附加值產業向高附加值產業來變化的。如果一個城市的土地一直被低附加值產業來佔據的話,會影響城市的活力的。這個問題從長遠來看,問題不是很大。那些高附加值的產業,單位土地上產生的附加值更大。長遠來說,對我們房價影響不會太大。
對於保障性住房,今後土地出讓金的70%以上將用於保障性住房的,不能不考慮我們房地產企業受影響。萬科也會介入保障性住房的項目中的,儘管這一類房的利潤率受限制,但是不限制我們的IRR內部收益率。從投資回報率來看,做這方面並不一定低於我們的商品房開發。萬科也有小型化住宅,從社會的角度來看,我們的商品房開發和我們的保障性住房不形成衝突。從政策來看,去年24號文的出現,政策性住房的政策終於明確了,政府的歸政府,市場的歸市場,這對我們開發企業來說本身是有利的。這才有利於市場健康發展。

Q6:公司08年拿地的策略是什麼?今年會是拿地的好時機麼?08年的銷售目標?4月份哪個樓盤在銷售?
鬱亮:我們的拿地策略,我們今年計畫1000萬,去年計畫是1000萬,前年1200萬,你怎麼能推算今年是買地的好時機呢?現在市場對機會給我們看好的,我們對於這樣的機會是積極的,但是我們掏錢的時候又是縮很緊的,因為我們沒有那麼多錢,而且不好意思向你們要錢。我們不缺地,對於土地儲備,我們考慮夠未來2年開發。06年我們計畫是1200萬,去年計畫是1000萬,實際比這個低,我們拿地方面在刹車,我們覺得太貴了。今年定1000萬,我們既不激進也不保守。
08年的銷售目標,我們肯定是還要保持增長,我們每個月都公佈銷售資料的。下個月我們具體哪個樓盤要開,我的確不清楚,因為我們有150多個項目在運作,我們今年的口號是:每一天都是賣房的好日子。

Q7:合作開發具體的操作是怎麼樣的,毛利率有多高?
鬱亮:我們合作的方式有很多,我們合作的依據是考慮內部收益率而不是考慮毛利率,毛利率在不同的項目中是不確定的。06年的時候我們有超過60%的項目是合作,去年下降到了41%,這和去年的情況比較好是有關係的。

Q8:您以前說房地產行業未來三年的情況是容易判斷的,請問萬科對未來三年市場的看法以及自己的戰略?
鬱亮:我以前說的是房地產公司未來三年的業績是容易判斷的。今年的年報中我們新出現了八個字叫做“聚焦主流,理性應變”,這也是我們對未來幾年新形勢的對策。聚焦主流就是我們萬科定位在主流發展商,我們勢必會介入到經濟性住房的領域的。我們不會像潘石屹那樣做一個項目,也不會像星河灣那樣做特別高端的項目,我們主要做商品房項目,90%的是做這樣的事情。有的人也說,你萬科也做高端樓盤的。我們的確做,因為我們拿地的時候也有可能在高點拿。整個來說,高端項目占的比例不會超過10%。理性應變,就是說當市場很好的時候,我們保持警惕,而在市場低迷的時候,我們應該比同行有更大的信心。今天的萬科我覺得我們是可進可守,所以我說我們未來三年的態勢是容易預測的。

Q9:工業化建房這方面,當前是怎麼樣一個情況?
鬱亮:去年我們的工業化建房剛開始不久。到目前為止,我們今年可能會有60萬平米的開工量使用工業化建造。這幾天我們董事長去日本和日本大成簽署工業化合作協定。明年我們目標定在90萬平米,但我們努力在100萬以上。工業化方面我們給予太多的期望,我們的確給予很多的投入,但是它的投入成本還是比較高,工業化對於蓋樓效率提升的方面也需要很多的時間,當前總的來說,工業化蓋房我們還是處於摸索階段,有諸多不確定因素,唯一可以確定的就是它的工程質量。

Q10:目前客戶中,持自有資金和貸款買房的比例大概是多少?
肖莉:總得來說,從06,07年的情況來看,按揭購房的比例是下降的。自有資金和貸款的比例大概是各一半吧。

Q11:房地產開發成本構成是怎麼樣的?政府要求降低房價,會不會對稅費有所減免?寶鋼在武漢建了兩座鋼結構的房子,你怎麼看?
鬱亮:政府稅費的減免,我從來就不抱希望。因為我們國家解決任何問題都是靠稅的,比如解決亂投資就有固定方向投資稅,房價高就加稅,等等。這使得我們都習慣於解決任何問題頭通過加稅的方法,現在我還沒有發現什麼東西能夠通過加稅把價格降下來。鋼結構住宅,鋼結構對我們來說都是小事情。我們當時確定我們未來發展方向的時候,就考慮過鋼結構,最後選定了PC結構(預製鋼筋混凝土結構)。我們國家鋼材是比較緊缺的,如果用鋼結構蓋房,成本會是個問題,應該不會是主要的發展方向。我們在鹽田新總部的房子是用鋼結構來建造的。

Q12:今年萬科降價很快,是不是在回籠資金,這是基於一種什麼策略?房價降了,影響了毛利率,萬科怎麼辦?
鬱亮:我們的策略是明確的。我們說到做到,我們說拐點,我們就降價了。我們說到做到了,好公司的特徵之一。未來房價降了,毛利率當然也會受影響。關鍵是,過高的毛利率是不是我們追求的,我覺得過高的毛利率是不應該追求的。今後大家也不要對我們的毛利率有太高的期望,房地產毛利如果過高,會引發過多的公司進入,比如現在很多家電企業在做地產。現在我們的毛利在30%,過去我們25,26%,我們希望追求穩定的毛利率,但是不希望毛利率過高,我們只追求我們對投資者回報的增長。在穩定毛利率的情況下,回報率的增長是有幾方面的潛力去挖掘的。一方面我們挖掘我們的效率問題,另外一方面,我們想管理要效益,第三個我們要向規模要效益。

Q13:政策性住房的招投標方式主要是哪種方式?這和萬科以往的優勢是不是相結合的,政策性住房的定價是怎樣一種情況?這塊的比例未來三年在萬科的比例會是怎樣?對淨資產收益率的影響如何?
鬱亮:政策性住房的定價權肯定不在萬科,在政府。政策性住房的形式有好幾種。從現在來看,它對ROE的回報和現有專案差不多。剛剛切入這方面的業務,各地的遊戲規則也不一樣,我們還處於摸索階段。

Q14:全國有660多個城市,萬科聚焦三個經濟圈,戰略是不是有些保守?很多區域性的市場比如西安也是不錯的,萬科沒有進去,而富力、中海等進去了。
鬱亮:全國六百多城市,我們只確定了三十個。東部沿海的確佔據了我們銷售的三分之二,全國商品住宅25000多億,3000億在北京,2800億在上海,這是很集中的。我們在東部沿海密集建點,這是對的。像你說的,西部一些區域中心城市,這個我們也重視,今年我們也會進入重慶和西安。西安是和凱德合作的一個專案,他們做商業,住宅我們來做。未來我們相信會進入更多城市,但是我們進入更多城市的時候,也會聚焦在三大經濟圈。

Q15:07年同比來看,從利潤的角度,富力是第一;從銷售看也有人比你厲害;從項目儲備看,是碧桂園最多。你的競爭對手也是很厲害的,怎麼樣來競爭?
鬱亮:我們的競爭對手也都很強大的,剛才你提到一些競爭對手。其實還有一個競爭對手比他們更強大的,我覺得是中國海外,這麼多年中海外一直直追著我們,去年全國市場份額,第一個是我們,第二個就是中海外。中海外和萬科一樣具備跨區域發展能力,而且具有長時間的開發能力,都有非常強大的團隊支援。這方面,中國海外是萬科最尊敬的競爭對手。我們有戰略投資部,專門給我們介紹我們對手的情況,我們從來沒有絲毫鬆懈。

Q16:關於房地產行業理性回歸的影響因素?
鬱亮:第一個是宏觀環境,我們現在可以看到這次兩會期間,兩會代表對房價的議案遠遠沒有過去那麼激烈,這和十二月份我們萬科提出的拐點以及促銷活動,使得大部分人相信,宏觀調控是發揮作用了,這樣我們覺得調整到位了。宏觀政策本身,看上去比較穩定了。第二個問題是消費者,主要是錢的問題,收入其實還是在增加,而不是減少。延緩理性回歸的主要是消費者的信心,房價回調的時候,有些人也會過度悲觀,可能也會延緩這個過程。但是從萬科過去幾個月的理性定價政策之後,我們看來,消費者信心還是沒有散的。

調研感想:
萬科2007年收入355.27億,同比增長98.27%,利潤總額76.42億,同比增長122.5%億,歸屬上市公司淨利潤48.44億,同比增長110.81%,基本每股收益0.73元。
2007年萬科的市場份額從1.2%增加到2.1%,萬科計畫未來5-10年達到5%的市場份額。
經營方面,萬科更加成熟老練。萬科管理層說,萬科當前處在一個“可進可退”的階段,在地產市場上遊刃有餘。萬科同時在全國運營了150多個項目,戰略上,萬科“聚焦主流、理性應對”,定位自身為主流發展商。對於未來的局勢,管理層相信市場剛性需求還是很大的,當前市場正處在轉暖其,需求正在理性回歸。李敏2008年3月24日

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